宇宙人っていると思う？

宇宙人っていると思う？
俺はいないと思う

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宇宙に住んでいる俺たち自身が宇宙人じゃん

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いる、いないの話であれば、何故いないと思うのかが分からない。

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数え切れない程の星が有るのに
可能性は否定出来ないよな

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そもそも「宇宙」なんてないから。
想像でものを語ってはいかんよ。
誰かの言った事を自分で確認もせず、「みんなが言っているから・・・」で当たり前だと思ってはいかん。

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いるとは思うけど、時間的、空間的に出会う確率はゼロだろうな

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地球外知的生命体と、UFO（エイリアンクラフト）に乗って地球にやってきてトンチンカンなことをしている方々のことは、分けて考えたほうがいい。

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地球にしかいないって考える方が不自然、少なくても生命体はいると思う

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可能性論で言い合っても結論が出る類の事ではない、と言う事だけは、はっきりしている。
「居ないとするならその根拠を持ってこい」というのは当然の話で悪魔の証明。出来るわけがない。全宇宙を調べつくすなんて物理的に不可能。
かといって、「明確に確認されるまでは無いと考えるのが妥当」という言い分にも当然ながら理はある。
オカルト現象などはその理屈でほぼ封殺されている。

地球に人類が発生しているのだから、無数の星々で他に絶無と考える方が無理がある。
なるほどこれは説得力がある。
だが、「絶対」ではないし、可能性を提示しているだけで、これは積極的な「居る論」ではない。
消極的賛成派というか、反・否定派というか。
いずれにしろ、いるかいないかではなく、居ると思うか・居ないと思うかという時点で
科学的でも論理的でもない。

この話では最終的にいくら言い合っても水掛け論の中、>>2の理屈だけが正しい。
しかしながら、当然と言うか言わずもがなと言うか、「この地球に住んでいる人間以外で」という条件付きであることは誰の目にも明らかなのであって、
やはりこれも間違いであるといわざるをえない。

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>>1
おまえナメック星人じゃねーのかよｗ

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>9
単純な質問にグタグタと長文をご苦労であったｗ

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>>11
それを言っちゃあ、こういう掲示板の存在意義すら否定する事になるぜ

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>>1
俺の隣で寝てるよ。

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対馬海峡の北に一杯生息している、全滅させたい。

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>>9
「悪魔の証明」を「ないことの証明」の意味で使ってる＝低知能

「悪魔の証明」の正しい意味はwikiでも見れば良いとして、「ないことの証明」が不可能と思い込んでる時点で論外の中卒。
「ないことの証明」は、あると仮定して矛盾を導けば良い。背理法と言って高校1年生で習う。対偶を使って証明する方法もある。

たとえば「原子核を2個持つ原子は存在しない」と言う命題を、>>9は全宇宙の原子を調べなければ証明できないと考える。
実際は、存在すると仮定して量子力学的に矛盾が生じることを示せば良い。

このスレの話題で言えば、宇宙人がいないと主張するなら、いると仮定して矛盾を示せば良い。
今の我々の知見でこの証明は難しいが、論理的には可能なんだよ。
全宇宙を調べ尽くす必要はない。

ここからは俺の想像だけど、将来生命の自然発生メカニズムが解明されれば、生命が自然発生できる確率が数字で求められると思う。
俺の想像では、その数字は極めてゼロに近い値じゃないかと思う。
この宇宙（観測可能な宇宙）の星の数や物質の存在量はわかってるから、それらと照らし合わせて
生命が自然発生することが確率的に（数学的に）あり得ない、という結論にもしなれば、宇宙人も否定されるだろう。

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まあまあ、論理的思考とは正しくない考えを排除する作業だよ、理論的の間違いかな
偉い人たちが既に考えてくれたドレイクの方程式、フェルミのパラドックスなどを元に人類と他文明の存在についてイメージしてる人がほとんどだと思う
あとは可能性の問題、変数について最も合理的な説明さえ出来れば中学生にだって論証は可能かもしれないよ
人類が神と宇宙人について考えなくても良い段階になれば答えが出るのかも

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[YouTubeで再生]
宇宙人が手振ってる

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>>15
人間が誕生する確率はﾊﾞﾗした腕時計を箱の中で振って偶然組みあがるほどの確率だってさ

俺はどこかにはおると思ってるよ

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>1 宇宙人っていると思う？
>1 俺はいないと思う

典型的なニート、、、それも、かなりのツワモノ。

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>>18
バラした腕時計が1つだと、確率は非常に低いけれど、
全宇宙の星の数30,000,000,000,000,000,000,000（300垓）個分の腕時計を、
130億年間振り続けるって考えたら、
地球以外のどこかにいても不思議ではないよね。

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宇宙人＝擬人体形、、、と、思ってる時点で幼稚発想。

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言いっぱなしは楽で良いが、人型でない確率と根拠をどうぞ

人類は手を使うことによって脳を発達させ、直立することで重い脳を支えた
収斂進化という観点から環境が類似する地球型惑星の観測がされている

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地球の歴史の中で、人型の時代がどのくらいあるのか考えれば
地球外生命体が人型である確率もだいたいわかってくるというもんだ。

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収斂進化って書いたんだけど、「宇宙人はいるか」という命題には通信可能な知的生命体の段階にある前提が含まれてるのでは？
むろん人型でない環境や想像を超越した生命形態の可能性を考慮しないのではないが、あまり空想に頼った荒唐無稽なのもどうかと思うので
絶対零度でも生き返るクマムシは有名だが、地下数キロのとんでもない環境下でもバクテリアが生きているのが知られている
従ってドレイク式のうちf_lについては水とアミノ酸があればなんとかなるというのが今の所の通説

WIKIのドレイク方程式の項から抜粋するので参考にどうぞ

R_* = 10 [個/年] (銀河系の生涯を通じて、年平均10個の恒星が誕生する)
f_p = 0.5 (あらゆる恒星のうち半数が惑星を持つ)
n_e = 2 (惑星を持つ恒星は、生命が誕生可能な惑星を二つ持つ)
f_l = 1 (生命が誕生可能な惑星では、100%生命が誕生する)
f_i = 0.01 (生命が誕生した惑星の1%で知的文明が獲得される)
f_c = 0.01 (知的文明を有する惑星の1%が通信可能となる)
L = 10,000 [年] (通信可能な文明は1万年間存続する)
以上の値を代入すると、N = 10 × 0.5 × 2 × 1 × 0.01 × 0.01 × 10,000 = 10.

現在の観測値 N ≧ 1（宇宙には我々人類しかいないように見える）

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＞R_* = 10 [個/年] (銀河系の生涯を通じて、年平均10個の恒星が誕生する)
＞f_p = 0.5 (あらゆる恒星のうち半数が惑星を持つ)
＞n_e = 2 (惑星を持つ恒星は、生命が誕生可能な惑星を二つ持つ)
＞f_l = 1 (生命が誕生可能な惑星では、100%生命が誕生する)
＞f_i = 0.01 (生命が誕生した惑星の1%で知的文明が獲得される)
＞f_c = 0.01 (知的文明を有する惑星の1%が通信可能となる)
＞L = 10,000 [年] (通信可能な文明は1万年間存続する)

問題なのは、これらの数値すべてが、実測値でも経験則的に得られた値でも無く、本当に「適当」でしかない事なんだけどね・・・。

だから結果の数値も何の説得力も持たない。
「f_c = 0.01 (知的文明を有する惑星の1%が通信可能となる)」とか、誰がどう決めてるの？っていうレベル。
「知的生命体が発生し、成層圏外にまで及ぶ通信技術を獲得する年数」とかなら実測サンプルが１例(つまり我々人類)あるから、かろうじて意味はあるが、
この式はまるで意味が無い。
想定する人が好き勝手数値を入れてしまえる。

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>これらの数値すべてが、実測値でも経験則的に得られた値でも無く
>想定する人が好き勝手数値を入れてしまえる。

この式はドレイクがふとした思いつきで創ったもので、考慮すべきポイントを列挙しただけと思っていいかと
上４つに関して言えば日進月歩の観測技術によって精度を上げられるので「すべて適当」ということはない
光らない惑星の観測は長らく困難だったらしいが、最近飛躍的に発見数が伸びている
上の数値はWIKIに書いてあるモノなので、最適だと思う数値はそれぞれで探せばよい(ただしNは１以上でなければならない)
もちろん「好き勝手に」入れるのも問題ないが、根拠を訊かれて詰まってしまうようなのよりは、ある程度解明されている分野で理論値を求めたほうがよいかもしれない

ハビタブルゾーン(液体の水)にある質量の似た系外惑星はおよそ80〜100億あるという
そのうちガス惑星を持つものや軌道の安定しているものをピックアップしていけば、太陽系型の恒星系の割合がわかる

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＞最適だと思う数値はそれぞれで探せばよい

この一文、オカシイことこの上ないとは思わないんだろうか。
もはや数学でも科学でも無いよ。

＞上４つに関して言えば日進月歩の観測技術によって精度を上げられるので

変数だらけの式において、４つが「精度が上がる」としても、式の信憑性が上がるわけではないでしょ。
たった一つでも「無根拠」があれば滅茶苦茶になるんだから。

例えば「f_l = 1(生命が誕生可能な惑星では、100%生命が誕生する)」だけど、地球では
誕生している以上「０」では無いとは言え、取り得る幅は「１００≧ｆｌ＞０」という
答の根幹に関わるのに極めて「いい加減」な変数となってしまう。
地球型惑星を10個調べて地球1個だけだったとすれば10％、100個調べて地球だけなら１％、
1000個で地球だけなら０．１％・・・となる。
計算する当人がいくつの星を調べるか、つまり分母によって何百倍何千倍にも数値が変わる。
こんなものは公式とは言えない。
変数ひとつとってもこの調子なのだから、全体として極めて大きな差が出るのは一見してわかるだろう。

下３つに関してはもはや何の数字を入れてもおかしい。
地球と言う、比較材料の無い、たった一つの知的生命サンプルだけを基準に
決められるものではない事は理解出来ると思う。
変数の大部分が無根拠ではこれを使うこと自体が不可能と言う事だよ。

宇宙人がいるいないという話に関わるようなものではない。

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>>27氏はドレイク式を拒否して独自の数式(または手段)で考えたいってことならそれでいいんだが
考慮すべきポイントを参考にできると言っただけで式が正しいとか使えと強制した覚えはないので
変数≠０でサンプルが１だと分かってるならＳＥＴＩについて否定的なわけではないんだろう

推定値が「無茶苦茶」にならないように、根拠を訊かれて答えに窮するようなのは避けた方が良いって書いてるんだけどなあ
科学者同士でさえ帰納法的類推に幅があり、異説でやりあっているのだから、研究されている分野の確からしい数値ってのは幅があるのが当たり前だ
すべて最小値でもいいし、すべて最大値を集めても観測結果や原理や法則に反しない限り「信じるに足る根拠」さえあればよいのです

ところが>>27氏は何の根拠も示さずに「１００≧ｆｌ＞０でどうとでもなるのだ」と主張してしまう
よく似た詭弁に「私は見たことも訊いたこともない、だからそんなモノ価値がない」というのがあるが、あまり感心しない
下３つは誰が見ても難問だから「知的生命の発生環境」が希有なのかどうかという研究に期待するしかない
ハビタブルゾーンでは100に近いと考えて良いというのは、太陽の恩恵もない地中深くですさまじい圧力の中で生きているバクテリアという例を挙げておいたはず
キュリオシティが調査中の火星に生命の痕跡があったり、エウロパに水があり微生物でも見つかれば確定だけど・・・道のりはまだ遠いかな

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宇宙人がいるかもしれないかどうかなんて
我々自身ですでに証明されているじゃないか

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　宇宙　人　時間　を　創った　主がいるかいないかの問題？

　　　　　　地球の皮膚の神経細胞みたいな人類の小さな脳で考えてみれる範囲問題？

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いる、朝鮮人（コリアン）だ。韓国は宇宙一の性大国だwwwwwww

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　真面目に．．．．

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宇宙人とコンタクトした衝撃映像

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木星の衛星エウロパには、水が大量に存在すること、木星を一定周期で回るときに
エウロパ内部で熱が生じている可能性が高いことなどから、生物が存在するのでは
ないかと言われている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A6%E3%83%...

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人類以上の高度な文明は存在するのが当たり前だと思う。
しかし宇宙人がわざわざ銀河の端の地球まで旅行してくる事は絶対にない。

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旅行はともかく恒星間航行が可能なら他の知的生命体が居そうなところには探査に行くでしょ

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可能性として十分に高い事と、存在する事(存在確認)には無限の隔たりがある。

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「いるか・いないか」の問いであれば「いる」けど
地球には絶対に来ていない。

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おいら今度学習漫画で宇宙をネタに描くことに
なったんだ
テーマはズバリ地球外生命体はいるか！？
みんなどんなことをしりたい？
なんかいいアイディアある？

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いる。
ネットにも投稿したりしてるが人前に現れる直接介入はしないらしい。

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>>40
ｗｗｗ

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向こうさんに来てもらおうってのがずうずうしいと思う。
人間が宇宙にガンガンいって実際に調べるようになってからの話でしょ。
宇宙人はいるかいないかってのは。

そうなるまで人間社会は進化しなければならないし、滅んではならない。

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アノンデルデルパ！

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そもそも宇宙そのものが見える範囲だけじゃないしなあ
事象の地平面の向こう側も数千億光年くらいはフツーにココと同じ物質宇宙が広がってんだろうし

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生命体としてなら存在すると思う

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何億年も前からきてるって。

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いるわけねーだろW
頭おかしいんじゃね

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絶対宇宙人の基地だと思う

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素人が絶対に宇宙人の基地だと思う公式写真が、そうであるという注釈も無しに公表されているとしたら、本当に宇宙人の基地である可能性は「ゼロ」だよ。

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小惑星帯にある小さな星だからね
宇宙人の中継地点として最適なんだろうな
アメリカ政府は少しづつ宇宙人の情報を小出しにして宇宙人ショックを和らげようとしているんだと思う

ていうか恐竜のこと調べていたら昆虫って外骨格の完成された姿でいきなり地球に現れたんだな

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宇宙は永遠に未知の空間、、、そこに希望を繋げるのは愚の執行

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６月３日（水）１９：５６〜２１：５４ 『世界がﾋﾞﾋﾞる夜』（ＴＢＳ系

【超常現象番組でＵＦＯ撮影成功！？第一人者お墨付き「間違いない」】
宇宙人やＵＭＡを追う番組で収録中にＵＦＯを発見！？６月３日に放送される
ＴＢＳ「世界がビビる夜」（後７：５６〜）の収録で、　　
不可解なオレンジ色に光る飛行物体の姿をとらえ、専門家からも「間違いない」とお墨付きをもらった。

スタジオ収録中にＵＦＯを呼ぶことに挑戦。
ＵＦＯ撮影成功率９０％以上というＵＦＯ撮影家の武良信行氏も同席し臨んだところ、
収録開始から約２時間３０分後、ビルの屋上から南東の方角にオレンジ色に光る謎の飛行物体を発見する。　　　　

飛行物体は約３分間東京都世田谷区の夜空にとどまり、しばらくして消えてしまったという。

　ＵＦＯの姿をキャッチしたことにスタジオは騒然。
ＵＦＯの存在を信じていなかったという小島瑠璃子（２１）は「ヤバい、撮れちゃった！
今のは説明しようがない、ＵＦＯはいるよ」 と大興奮で、
的場浩司（４６）も「あんなのあり得ないよ！俺らきょう、とんでもない経験しているよ！」と重ねた。

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幽霊が存在するか議論するのと同じレベル

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宇宙人なんてのは存在しない
大体、痕跡すらないんだから居るわけがない
居るんなら連れてこいよ

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コリン星もウソだったし、もしかしたら宇宙人っていないんじゃないかな。

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銀河系だけで考えても地球の位置は、星の多い中心部分ではなく少し外れた寂れた所
日本で考えると静岡とか福島って感じ
東京に人がいないわけないじゃん

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マンガやアニメ、映画等の影響を受けた学者の妄想はもういいよ
銀河系の中心部分なんて超危険地帯なんだから、宇宙人なんているわけないだろ

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>>58の言う通り。

銀河系にもハビタブルゾーンがあると考えられており、
あまり中心に近いところはダメだという話。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%93%E3%82%...

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なるほどなるほど

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いるわけねーだろ！！！馬鹿！！
小学生か！！

返信する

地球人より進んでるか同程度としたら
やはりモノ作りが出来るような数本の指と
立体的に見えるように正面についた目など
人間と大きな違いは無いような気がする

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いるわけねーだろ！！！馬鹿！！
小学生か！！

返信する

年長組です

返信する

★コブラレポート★

2016年2月2日

拡散希望！　
秘密宇宙プログラム情報開示の請願

全秘密宇宙プログラムの完全な情報開示及び人類の利益となる
全秘密テクノロジーの公開を､請願する運動が始まりました。

光の勢力は、できるだけ多くの人々ができるだけ早くこの請願に署名するよう、
また、人々のネットワークを通じて情報を拡散するように、要請してきました。

https://www.change.org/p/vladimir-putin-disclose-all-...


あなたがそうしたいのであれば、匿名で署名することもできます。

最低25,000人の署名が集まれば、
この請願を私のコネを通じてプーチンのデスクに届けようと思います。

Victory of the Light!

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宇宙人は居ないが、
月には巨大ウサギが居る
夜になると月では毎日うさぎが餅つきをしている　相当デカイ
宇宙巨大動物うさぎの主食はお餅。

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>>66
中国からみると巨大な蟹が居るんだけど。

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月なんてかぐやの観測データみたら気持ち悪くて
もう見たくもない

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>>68
何でやねん？

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もしいても光の速度すら越えられないんじゃ
行きも来もできねえよ

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宇宙人が居ることよりも居ないことを証明するほうが難しい。

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>>71
居ないことの証明の方が簡単だろう。

居ることを証明するには現物か、その遺跡を発見するしかない。
とにかく宇宙の遠くまで出かけていかなきゃいかん。

それに対し、居ないことの証明は生命が自然発生しないことを証明すれば良い。
これは地球にいたってできる。

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自然発生しない証明って地球でできる？
私たちは人工的につくられたもの？？


銀河系の恒星が2,000億、宇宙にはそんな銀河が1,000億以上といわれていて
はたして惑星はどれだけの数になるのだろう。

そもそも地球基準で証明することに何の意味があるのだろうか。

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>>73
地球基準？
そんな科学はないよ。
人間が発見した物理法則や物理定数は全宇宙を支配するもの。
そういう普遍性がなければ科学とは呼べないんだよね。

例えば人間が発見した元素の周期表。
ここに載ってない元素はこの宇宙に存在しないと断言できるんだよね。
これが科学の力です。

返信する

>>74
言ってる事は同じだと思うけど？
「地球基準」と言うのは生命体が活動可能な自然環境の事だと思う。
当然これは地球上の生命体が求めるものであって、地球外生命体が違う環境で活動可能かも知れない。

地球以外の生命体が居るとしてもそれを求めていないなら地球と寸分変わらぬ環境を持つ星がない事を証明しても、
地球以外に生命体が居ない証明にならないって事を言ってるのだと思う。

二人とも地球の既知の科学で証明する事に意味がないと考えているのだから同じ事言ってるんだと思うよ。表現は違っても。

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地球基準？
そんな科学はないよ。
人間が発見した物理法則や物理定数は全宇宙を支配するもの。
そういう普遍性がなければ科学とは呼べないんだよね。

話の流れ理解できない人＾＾＾

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>>72居ないことの証明の方が簡単だろう。

しなよ。聞かせなさいよ。

有るか無いか解らないで良くね？

我々が知的生命体と言えるなら、宇宙レベルの歴史で言うとそう成ってから未だホンの一瞬。しかもその一瞬で滅びるとか？
そのホンの一瞬と同じタイミングで、似てるかそれ以上の知的生命体が近くに存在するって事は相当な低確率だと思う。もしかしたら有り得ない程かも知れない。

昔テレビで例えを聞いた事を思い出したんだが、
「知的生命体が生まれる確率は、分解した腕時計を箱の中に入れて、ソレを振って組み立てる位難しい事」だと。(ソースは無いスマン)
コレは不可能だと思うけど、もしも46億年や138億年生きていられるなら、振り続けて偶然出来るのかも知れなくない？
更に、
例えば全人類がその箱を振り始めたとして、「出来ました！」と自分が組み上げた瞬間、同じ瞬間に「出来ました！」と声が聞こえる程の近くでは、相当な低確率になってしまうけど、でも、声が聞こえない場所ではもしかしたら、同じ瞬間に「出来ました！」って言ってる人がいるかも知れないよね。

この瞬間、声の届く場所が前提です、と言うなら答えは難しいけど、
視野を広げれば、「無い」と言い切る事は難しいと思うぞ。

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その時計を振る条件って惑星レベルにすれば破局噴火や巨大隕石との衝突レベルの大事件が起こって、やっと一振りできるくらいなんだが。
ガキがむやみにガチャガチャ時計振り回す感覚で考えているのなら前提からして間違えている。

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>>78
ごめんね。
確か、一振=一変化、とは言ってなかったと思う(そうだとしてもイイと思う)。難しさの例えだったんじゃないかな(腕時計も色々だし)？
その難しさゆえ、時間を共有する事は更に難しく、我々の知る時間と距離の範囲内では何とも答えが出せないんじゃないかな？

それとも、過去も未来も、我々が宇宙で唯一無二の知的生命体だと？

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補足
ガキがむやみにガチャガチャ時計振り回して、ハマるべき箇所にハマるべき部品がハマった時を破局噴火や巨大隕石との衝突としてもイイんじゃないかな？

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>>78
時計の話は、あくまでも「ほぼゼロに近い確率の低さ」と「偶然性の占める大きさ」を説明するための比喩であり、
物理的に「振動を加える」という意味ではない

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>>80
はまった時から時間計算して熱的死を迎えている頃合いだったらどうするの？
またはファーストスターが出来た頃だったらどうするの？

>それとも、過去も未来も、我々が宇宙で唯一無二の知的生命体だと？
誰がそんなこと言ってるんの？
跳躍しすぎ。
君が未来予測できるのなら何処の星に生命が誕生するか予言してくれ。

>>81
そんなもん言われんでもわかっとるわいｗ
あり得ないことを無駄に考えてるのをおちょくっとるだけや。

返信する

↑は>>72を読んでね。

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>>82
>はまった時から時間計算して熱的死を迎えている頃合いだったらどうするの？
＞またはファーストスターが出来た頃だったらどうするの？

えーと、言ってる意味がよく解らないが、「はまった」時が知的生命体誕生と理解したの？

＞＞それとも、過去も未来も、我々が宇宙で唯一無二の知的生命体だと？
＞誰がそんなこと言ってるんの？
＞跳躍しすぎ。
＞君が未来予測できるのなら何処の星に生命が誕生するか予言してくれ。

と、

＞そんなもん言われんでもわかっとるわいｗ
＞あり得ないことを無駄に考えてるのをおちょくっとるだけや。

の、「跳躍しすぎ」と「あり得ないこと」は矛盾してるが…。

＞君が未来予測できるのなら何処の星に生命が誕生するか予言してくれ。

未来予測はしてない。予言の能力も持ってない。

「有るか無いかは解らない。」

無いと言うなら、根拠を知りたい。

宇宙を、人間の解る範囲内だけで結論着ける事って、意味が有るの？

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>>84
>えーと、言ってる意味がよく解らないが、「はまった」時が知的生命体誕生と理解したの？
>>80より
>ガキがむやみにガチャガチャ時計振り回して、ハマるべき箇所にハマるべき部品がハマった時を破局噴火や巨大隕石との衝突としてもイイんじゃないかな？

>>それとも、過去も未来も、我々が宇宙で唯一無二の知的生命体だと？
に対して
>跳躍しすぎ。
と言ってるの。
>の、「跳躍しすぎ」と「あり得ないこと」は矛盾してるが…。
の、「あり得ないこと」とは>>81にたいしてレスをしているわけで君じゃないんだよ。
もし、あなたがアンカーの意味が分からないのであれば掲示板を使えるよう勉強し直してください。
ついでに、あなたが使っている引用符、＞も全角では意味をなしえませんので半角にしましょう。
カッコ内の文章最後に句点も必要在りません。カッコ閉じて文章の終了を宣言できるのに句点入れたらバカの文章ですわ。
宇宙の話しより先に日本語から勉強してくださらないと話しが通じません。

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>それとも、過去も未来も、我々が宇宙で唯一無二の知的生命体だと？
過去は観測技術が発達していけば判っていくことでしょう。
未来はどのように調べるのは判らないのでご教示願いたいっすな。

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>>76
「地球基準」を科学とは言ってない。地球上での環境って意味ね。

>人間が発見した物理法則や物理定数は全宇宙を支配するもの
地球上での「物理法則」や「物理定数」と無重力の宇宙空間では違うやろ？
では地球外の惑星での「物理法則」や「物理定数」も地球上とは当然違ってくる。

返信する

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q125142817...
Q: 　NASAの発表した ”細菌がリンの代わりにヒ素で生命維持繁殖できる” というのと、
　　”ETの存在を推測する” という因果関係をわかりやすく説明してください。
A: 従来まで地球上の物理学・生物学・地球化学・宇宙論学などで考えられていた
　　生体の構成成分は「タンパク質、脂質、糖質、核酸、他」が必須であり、
　　その構成元素が「炭素、酸素、水素、窒素、リン、硫黄」の六元素と考えられていたため、
　　地球上で生体活動を行う生物は全てそれらの六元素を必要としていた（はずだった）わけです。
　　よって、地球外生物がどこかに存在しているとしても、
　　同様の元素（＝衛星環境）を存する地球型衛星であろうと考えられていた理論や常識が覆されたということになります。

地球基準と言ったのは、この「炭素、酸素、水素、窒素、リン、硫黄」の六元素が生命体には必須であり、
地球型衛星が無ければ地球外生命体も存在しないと考えていた。
だが砒素で生命維持をする細菌の存在が明らかになった事で「炭素、酸素、水素、窒素、リン、硫黄」が揃った
衛星環境に限定する根拠が揺らいだ事になるだろう？
生命体の必須条件が曖昧となれば地球とは異質の衛星環境でも生命体が生存する可能性が生まれるだろう。

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>>85
スゲー！アンカーいっぱい！どうやるの？
後半、勉強になりました。ありがとうございます。>>

では、地球人以外の知的生命体があり得ない説明をお願いします。

それと、相手によって、意見は極端に変えますという意味でよろしいでしょうか？

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>>86
宇宙を、人間の解る範囲内だけで結論着ける事って、意味が有るの？

で、解って貰えないだろうか？

我々は何？
我々以外、有り得ないなら、その説明をして下さい。

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>>86さんに対して、

「我々は何？
我々以外、有り得ないなら、その説明をして下さい」

は不適切でした。スミマセン。

有り得ないと仰る意見の方々にでした。

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>未来はどのように調べるのは判らないのでご教示願いたいっすな。
これ答えてくれないと、あなたの問いに答えることができないんですよー。

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>>86
これに限らず誰もそんな事言ってないのにポエマーが勝手に創作して相手に問いただしてるだけだな。
自問自答するのならチラ裏ですれ。

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矢追純一さん出番ですよ！
そういえば最近ＵＦＯ特番って見ないよね。

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わからないものはわからない。
それ以上も以下もない。

ただ、想像するところでは居ないとするより居るとしたほうが自然に思う。
その姿形にヒト型や地球生命のイメージを重ねるのもやむなしに思う。
他の例を一切知らないのだから…

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恒星の周りには生命が住めるような星がもう少し能動的にできるような気がするんだな
確かに金星は失敗した星だがあそこの水分は地球に取り込まれたのかもしれん
まあ恒星と一定の距離で水のリングができるから地球のような星があると取り込まれるわけだが

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能動的ワロタｗｗｗ
ポエマー最新の宇宙論では石ころに知性があるんだなｗ

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人間原理　　　

返信する

古代エジプトには宇宙人がきて科学を伝えていたかもしれない
ピラミッドに象徴されるように文明が突出しているように思う

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幸福の科学の本より
宇宙人の歓談

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アンドロメダ人

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[YouTubeで再生]
人間もビッグバンのような火の玉から生まれたから
過酷な環境でも死なない生物がいるのは不思議ではない

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[YouTubeで再生]
エジプト発掘　　

ピラミッドはこうして造られた

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[YouTubeで再生]
グレイ捕獲

返信する

恐竜の時代にすでに来てるでしょ
宇宙の知的生命体は科学力を維持するためにリレーすることを推奨している
なぜ地球に来るかというと科学や天文知識を伝えるためだ

返信する

[YouTubeで再生]
＃１　アレックス・コリアー
アンドロメダ人−冒頭−

返信する

[YouTubeで再生]
アルシオン・プレヤデス4 (再公開)：
侵略者エイリアン達の支配と 新世界秩序

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アルシオン・プレヤデス−ビデオニュース No.45（６）

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>>宇宙人っていると思う？

いるわけねーだろ！バカヤロー！
いるなら連れてこい！見せてみろ！

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<<006

おめえに聞きたいんだが、ゼロの確立は？？？？

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いない可能性は１００％

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>>1はただの海坊主だな
宇宙人はUFO作れるテクノロジー持っているからもっと知的な容姿をしている
アンドロメダ星人やプレアデス人等々

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地球は月が、ぶつかった偶然等で 現在の様な
生命溢れる星になったとして
そんな偶然が広い宇宙の中で、唯一だとしたら
まさに、奇跡の星、地球だね
だとしたら夢が有る様な、無い様な話し だな…

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えっ、宇宙人いるじゃないか、君たちあの出来事の記憶がもうないんだね???

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宇宙人はいらないと思う。特別欲しくないかな

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>>113
月と衝突なんかしてないよ
誰か観てたのか？
科学者は１００％嘘つきだからね

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地球に来てコンタクトを取れる科学力は無いだけ
で、確率的には居るだろうなー
光速を超える科学力は得られないのが宇宙におけ
る知的生命体の限界で光速を超えたら恐らく
時空を越えて過去や未来を往き来、出来てしまう
それが叶わないって事は無いって事だ
そもそも時間なんてモノは存在しないだろうし

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１００％いないよ

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このスケールで地球にしか生物がいないということを想像することが出来ると思うか？
少ない可能性を信じるより高い可能性を信じるほうが自然で頭がいいと思う。

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まあ、実際に宇宙人が存在しても、それを公表するかどうかは、また別の話だから。
フクイチの原発事故の時も「パニックを起こすから」という理由で、放射能汚染の実態を公表しなかったよね。
ちなみに、NHKですら、地球外知的生命体の番組を作っている時代だよ。

2017年1月17日(火)
宇宙から謎の信号？地球外生命を追う

「未知との遭遇」「ＥＴ」「コンタクト」…。宇宙人との接触はＳＦ映画の定番だ。「空想に過ぎない」と思っていたら大間違い。実は今、世界中の研究者が地球外知的生命の存在を前提に、探査計画を進めているのだ。巨大電波望遠鏡で信号を探索。太陽系外惑星に探査機を送り込む計画も進行中だ。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3918/index.htm...

実は、人々に不安を起こさせないために、研究者の間には、ある取り決めが交わされていました。１９８９年に学会で採択された、地球外知的生命からの信号の発見に関する議定書です。
条文は、検証から公表までの手順や返信の制限などを定めた９条からなります。２条では、不確実な情報の公開を禁止しています。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3918/1.htm...

その他の情報は「地球外知的生命体探査」でググってね。

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人類がいるこの瞬間に、人類と接触できる科学を持った
宇宙人がいる確率って、やはり殆どゼロなだよね。

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>>122
時間というのは、過去、現在、未来が同時に存在しているのだよ。
つまり、今日と昨日と明日は同時に存在し、今は過去であり、未来でもあるのだよ。

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地球外生命体はいてもおかしくないんじゃね？

ただ、必ずしも生命は肉眼で見えるもの、形あるもの、手で触れられるものであるとは限らない。
それは所詮地球人レベルの発想。

広大なものより、見えないほど小さい世界の方が謎。
雑誌やUFO話しに出てくる宇宙人なんてのは子供の妄想レベル。

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宇宙の歴史約47億年。
知的生命体が生まれて絶滅するまでの時間は？　おそらく幸運でも数千年から数万年？
数万年といえば47億年からすればほんのまばたきする間の出来事。
その瞬きする瞬間にはるばる宇宙の彼方から辺鄙な地球に来て生まれたての人間という
生命体と出会える確率は殆どゼロに近い。　　しかしそれは宇宙人が存在しないという
ゼロに近い可能性を肯定するものではない。

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白状するけど地球人じゃねーんだ俺

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>>125ってなんか根本的に違ってるよな
わざと？

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確率的に我々の環境（人間的知的生命体の存在する惑星）は約５億光年おきに宇宙に存在するという。
ということは、最短のお隣の知的生命体さんは、太陽系第三惑星地球に来るのに
光の速さで５万年かかる計算になる。
我々知的生命体が宇宙に存在しているのだから必然的に宇宙人は認めざるを得ないけど
果たしてそこまで時間をかけてやってくる意味があるのだろうか？

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>>127
地球の年齢と勘違いしてる模様。

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この地球に人類が生存している同時期に、地球と接触できる文明と距離を
持った生物がいる確率はって話だよね。極めてゼロに近いだろうけど。

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地球の公転軌道上で、地球から見て太陽を挟んだ反対側に、地球と全く同じ質量の惑星があれば、地球からは絶対に観測できない！
その場合は地球と同じ程度の文明と思われ、もしかすると俺と同じことを考える異星人が存在するかも・・・

などと妄想して、一人で勝手に興奮してた中学生時代を思い出しました(笑)

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UFOなんて30年以上ずっと報道されてるけど、具体的に人類の前に姿を現した事一度もないんだよね。
いつも遠くからチラッ、サッとか、合成やオモチャの写真しかない。記者会見なんて一度も開かない。
ネッシーなど伝説の生物も全く同じ。従ってウソ。存在しない。

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どっかの星に生物はいるかもしれないけど地球人が１番すごいと思う。
Ｗｉｆｉとかなんだよ！よく作れたな！
車とか作るならまだしも目に見えないもの作るってすごい。

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人が壁をすり抜ける確率がゼロではないのと同じだな
壁をすり抜けるなんて絶対に出来ないし、宇宙人も絶対に居ないのに
確率はゼロではない
科学者の妄想に一般人を巻き込むなよ

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宇宙人はいると思うが今の人類が存在している
同時期に異星人とコンタクトを取るのは時間差で
無理なんじゃないかな？
宇宙の時間軸に対して人類の寿命は短すぎるから
人類の科学力を短い寿命で紡いで発展させても
今の状態のままでは人間は愚かな生き物なので滅亡する使い方をして
後三千年すらも存続は出来ないだろう
宇宙の事もこれから大した進展もせずろくに解明も出来ずに滅びて行く文明だと思う
宇宙科学の発展はもう既に頭打ちで向こう少なくとも二百年位は大きな発見も無いだろう
先に人類が殺し合わず力を合わせ共存共栄して行く事の方が先決で、まずそこからだな宇宙の解明は、でないと、とてもじゃないが辿り着けない

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精神レベルが原始の頃と同じだ。気に入らないから殺し合い、
暗殺とかね。高尚な世界へはたどり着かないで人類は滅びる。

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地球は繁栄と滅亡を繰り返してきたのよ
今は滅亡の手前。
人類が滅亡したら
すぅ〜っと現れるよ宇宙人は

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仮に10日間くらいの地球滞在だったらヤラセ、陰謀論、捏造論の対象になるだろね。
もっと長期間の滞在だったらマスコミが「好きな日本食は何ですか？」とか「気になる
日本人は誰ですか？」なんているバカっぽいインタビューをしそうだ。　あと観光密着
取材をしたり、バラエティー番組に出演してもらうのは予想できる。　終いにはどこかの
芸能プロダクションと契約するだろう。

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YOUは何しに地球へ？

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宇宙人の脳内細胞の一つが我ら銀河系かもよ？

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そろそろくるよ。衝撃が。

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地球人は向こうの科学力からしたら原始人扱いだろうな

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宇宙人でもいいよ？

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いるわけねーだろ！！！馬鹿！！！！！

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何らかの生き物はいるかも知れないが、人型は間違いなく人間の創造だよな。
地球上ですら人型は人間とその祖先であるサルだけ。
遠い宇宙の果てで偶然生まれて宇宙を旅して地球にやってきた生き物が
人型だというのは話がうますぎるんだよ。
どんな環境でどんな進化の過程をたどろうと人型でなければ高度な文明を
持つことができないとは限らん。
仮にリトルグレイみたいな人型の宇宙人が実在するとしたら、人間の祖先か
人間がさらに進化した形だと考えるのが自然だと思う。

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地球以外に生物がいるわけないだろ？
発想が幼稚園児かよ

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いないわけねーだろ！！！馬鹿！！！！！

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夢の中で。霊的な　宇宙人と　無言で　眺め合ったよ。　ジーと。
顔が獅子舞のししだった。　神社の狛犬の一種のあの顔。青が混ざった灰色の顔だつた。研究者みたいな白衣を着てたよ。
背景は薄暗かったよ。全体に白黒青カラーだったよ。
ーー
宇宙人と遭遇しやすさなんだけど。見つめる人の前には来にくいと思う。眺める人の前には出やすいと思う。よ。
目の焦点の使い方の　癖の差。
ーー
まるんた

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獅子舞のしし宇宙人は　双子だったよ。ふたご。
どなたか出会ったら　よろしくお伝えください。笑

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>>146
サメ（魚類）とイルカ（哺乳類）が収斂進化で似通った姿になったように、
地球と同じような環境の星で陸棲炭素生物が知的生命体として進化すれば
ヒューマノイド型になる可能性もなきにしもあらずだと思う

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>>123
時間っていうのは有り無しじゃなくて、数字を利用した思考の概念なのよ。なので、敢えて結論を言えば時間というものに未来も過去も移動もない。
物事の変化に対して時間という名目の数字を割り付けただけ

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>>151
もちろん可能性はあるだろう。
だが、地球上で目撃されている（とされている）宇宙人が全て人型なのは不自然すぎる。
そもそも宇宙人と呼んでる時点で人なのだが。
なぜイルカ型宇宙生物が目撃されないのかと。

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>>154
そんなのイルカ！！

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人間の文明が進んで「地球を守るために全員宇宙へ出ていく」となって
空き家になった地球にまた人間みたいなものが発生して文明ができて・・・
前の高度文明世代が人知れず地球を確認しに来る場合は宇宙人になるのか？

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>>146
宇宙はお前が考えてるより広い
地球と同じ環境の星で人間と寸分変わらない遺伝子のヒューマノイド型知的生命体は存在するだろう
それぐらい広いのが宇宙

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俺ジャンプしたら成層圏まで行ったぜ
その後金玉袋広げてムササビのように飛んでたらUFOに遭遇して
中に居た宇宙人全員を食べてやったよ　いやーまずかった

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小学校に教員のエリアんだろって聞いてごらん
どんな顔するか

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>>156
可能性はあるがそうじゃない可能性のほうがそれこそ天文学的に高いはず。
ありとあらゆる種族の宇宙生物がいる中で人型が・・・
いや、人型だけが地球にやってきてることになってるというのはどう考えても不自然。
昔のオレは何の疑問も持たなかったが、よくよく考えると話がうますぎる。

でも、「宇宙人」って言い切っちゃってるのは日本人だけなのかな。

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>>146
たぶん高度な知能をもった人間が他を支配したから、他に二足歩行する選択肢を人間が与えなかったから、猿の惑星みたいに脅威となれば根絶するまで全面戦争だよ結果二足歩行は人間しかいなくなる
よその星なら強くて賢いなら別に二足歩行である必要はないかもね、道具を作り道具が使えさえすりゃ

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交尾してみたいよね

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えーーーーい！

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この広大な宇宙のどこかで別の生物が文明を持つことは全く疑いの余地がないが、
その生命体が滅びずに永遠に存在し続けることに疑問を持つ。
巨大隕石の衝突、未知のウイルス、戦争など
我々地球人もいつ滅んでもおかしくない。

100万年前に存在していた遠い星の知的生命体が今は滅びているかもしれないし、
地球人が滅びた後100万年後に地球上で別の知的生命体が出現するかもしれない。

宇宙人を語るうえで宇宙の広さも重要だが時間の長さも重要だということ。
例えば1年を距離に換算して0.01mmとすると
宇宙誕生から138億年=138km
地球誕生から46億年=46km
恐竜時代=300m
北京原人誕生から50万年=5m
四代文明から5千年=5cm
キリスト生誕から2000年=2cm

宇宙人と遭遇するにはピンポイントで地球人と同時期に存在する必要がある。

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最寄りの恒星まで4.2光年。分かってるかな？光が届くまでに4.2年掛かるってこと。
銀河系の端から端まで10万光年。最寄りのアンドロメダ星雲まで254万光年。
宇宙の年齢の基準と言われる、最も端に確認できる星までの距離。現在137億光年。（新たに発見されれば更新される）
なので、とてつもなく広い。もしかすると、もっと広い可能性があるよな。

その広大な宇宙の中で地球外生命体は存在する可能性はあるけど、今の人間と出会える可能性は極めてゼロに近い。

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宇宙生物ならもしかしたらいるかも知れないが、
宇宙人はいないだろうな。

よくイメージされる火星人だって、そもそも人の定義からズレてるし。タコを地球人とは言わない様に、アレだって火星生物であれど人ではない。

グレイタイプならまだ宇宙人と呼べるが、普通に二足歩行しているのか、猿みたいにたまに二足歩行や二本足で立つだけかも知れないし、まだ人とは言えない気がする。
そもそも、グレイタイプが宇宙空間ではなく、時間を移動してきているなら地球人若しくは地球生物でしかないし。

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近所の恒星辺りから１億歳の青年運転手が
スイングバイで地球に向かってたら
人類が仲良く暮らしていたならいつか会えるんじゃないか

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