ブラックホールに吸い込まれると
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001 2011/10/06(木) 19:56:47 ID:aw3pvQsWtk
002 2011/10/06(木) 23:06:02 ID:4R01kj5eTE
ブラックホールがあると証明した者はいない。
物質が極限まで圧縮されると無限大になるとかって…物理の放棄以外の何だよ。
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003 2011/10/07(金) 00:11:15 ID:x2fzoHBexY
004 2011/10/07(金) 11:06:25 ID:q2Qdac/DNI
死にませ〜ん!
全然死にませ〜ん!
向こうの世界と繋がってるんです〜!
原理は
ドーベルマン理論を用いて、お茶の葉っぱをつむときに生じる手の感触が宇宙空間でどうなるかを考査したジョージティンバリーさん(72)が、東京都で水を飲んだとき、うまい!と絶叫したあげくに、おでんを買い忘れて大変なことになっていました。
だから僕は400円を彼女に渡して逃げたのであります。
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005 2011/10/07(金) 17:11:05 ID:zx.657yDIM
>>2 >物質が極限まで圧縮されると無限大になるとかって
そもそも、ブラックホールに対するその定義が間違っている。
「何が」無限大になるかも書かずに「物理の放棄以外の何だよ。」って、
あんたが「何だよ」だ。
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006 2011/10/13(木) 19:11:20 ID:FqD9WFQS7c
007 2011/10/14(金) 08:27:34 ID:4dSljDr7Oc
二人にとってわずか一分でその愛は終わる。
だがこちら側では数百年、いや数千年が過ぎ去るだろう。
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008 2011/10/14(金) 13:24:33 ID:YSvvZ7m7Js
009 2011/10/17(月) 01:37:38 ID:djBYmAXV2c
010 2011/10/17(月) 23:51:15 ID:xkymG7CbQ.
011 2011/10/18(火) 04:12:17 ID:mFuBVkgVlc
今はブラックホールって聞くと
宇宙ジェットや降着円盤で
物凄く明るいってイメージだね
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012 2011/10/23(日) 17:21:59 ID:a/Mt4lD5kw
まぁ、イスカンダルには行けるかもしんない。
でもね、ガミラスが意地をみせて攻撃してくるんだもん。
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013 2011/10/23(日) 19:38:31 ID:sG34bnq/A6
むこうがわに行く前に原子すら持ちこたえられないから、あっち側にいけるのはエネルギーだけかの?
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014 2011/10/24(月) 06:06:48 ID:L8HI.3AGws
>>13 吸い込まれた質量はブラックホール自身の質量になるから
向こうには行かないよ。
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015 2011/10/25(火) 01:18:00 ID:wniFZGy5FU
016 2011/10/25(火) 07:36:28 ID:ynySFx6Hzk
017 2011/10/25(火) 14:36:09 ID:sEREmyBNzk
018 2011/10/28(金) 01:37:54 ID:4ilYnbhY/U
理論でしか説明できないのって研究する価値無いでしょ。
せめて空間制御技術確立してからやんなさいってね。
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019 2011/10/29(土) 00:16:18 ID:UERACT7z3g
吸い込まれて死んだら幽霊も出てこれない?
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020 2011/10/29(土) 14:41:59 ID:Z0KbJlKXes
幽霊w
「お肌に優しい中性です」より宇宙板に相応しくないレスだなw
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021 2011/10/29(土) 23:31:05 ID:DxQ.DKsUq.
>>6 俺は星の軌道がグニャンて変わった映像を見たことあるよ
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022 2011/10/30(日) 01:10:50 ID:Tzm7fu5wz2
>>20 重要な問題だ。
人(生き物)は過去の魂の生まれ変わりだとしたら、ブラックホールで死ぬと魂の総量が減るから生き物も減る。
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023 2011/10/30(日) 03:04:06 ID:4FYYS5XaFQ
なんかすげー世迷い事のような…
肉食恐竜に無残に食い殺された恨みで死にきれない草食恐竜の幽霊を見たことあるかい?
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024 2011/10/30(日) 09:36:47 ID:p6ccp/0VTE
MMRでやってたな。人の魂は幽子という
偽素粒子の集合体だとか。
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025 2011/10/30(日) 10:48:14 ID:pjPneatLTA
回教徒:幽霊?何ホザいとるwワシらそんなもん知らんで〜
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026 2011/10/30(日) 16:29:03 ID:SaE2HPh3FY
霊魂の総量が決まっているなら、生物の数はそれ以上にはならないな。
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027 2011/10/30(日) 18:53:13 ID:Pzsc3Y8ORc
ブラックホールの外側で観測する者にとって、吸い込まれた者はブラックホールの直前で完全に停止し永遠に穴に到達しない
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028 2011/10/30(日) 21:48:18 ID:AoSADAVVlI
そもそも、ブラックホールがあると言う奴は証明したのか?
持って来いよ。
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029 2011/10/30(日) 22:59:28 ID:ojSnJhBx8c
030 2011/10/31(月) 08:41:16 ID:yS/9Eb6tSw
たしかに、抜いても抜いても性欲はわいてくるな。
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031 2011/11/08(火) 15:13:42 ID:6NU.rZW9eQ:DoCoMo
物質は無理でもデータや光は抜け出せないだろうか?
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032 2011/11/08(火) 17:20:50 ID:zEpTHbbxPk
033 2011/11/09(水) 20:56:31 ID:1TSZ/QhJqo
ブラックホールが蒸発するって理論はどうなった?
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034 2011/11/10(木) 17:33:01 ID:.foaoQN0ck
035 2011/11/11(金) 10:57:06 ID:hyCN4Xicn6
質量0の光すら出ないてことは返ってくる情報が
何もないてことや。
1メートル先に缶があるということを認識するには
目で見えるし、物をぶつければ音も出る、赤外線でも
X線でも観測できる。それらは全て情報が返って来る
から観測できる。
でも地平面内は何も返さない。
だから地平面に到達過程の吸い込まれてる最中の何かの
動きから予測して、存在を実感するしかない。
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036 2012/02/18(土) 09:32:41 ID:.8.hSVxU0.
037 2012/02/18(土) 16:44:01 ID:7TXqm83i92:SoftBank
038 2012/02/19(日) 16:51:12 ID:jYm0uXxlsc
039 2012/02/26(日) 17:41:14 ID:PLtyvRfEB6
埋め立て地が不足してるゴミ問題も
ブラックホールがあれば解決?
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040 2012/02/27(月) 10:41:44 ID:qrpMSlaclM
ブラックホールじゃなくて
ブラックボールの方が的確だと思うんだけどなー
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041 2012/03/01(木) 12:41:50 ID:f14s3k/xLc
042 2012/03/14(水) 05:02:30 ID:lX11oh7mcc
空間も曲がって縮められるから,実は変わらない ってだめか?
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043 2012/03/16(金) 14:26:38 ID:I8rFADZc8Y
エエエエエエエ…!!! ってことは…
どういうこと?
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044 2012/05/16(水) 14:36:11 ID:ryvGhnka0s

ホウ・・・
・・・
・・・どういうこと?
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045 2012/05/16(水) 14:52:50 ID:XNVrWFCcsI
>霊魂の総量が決まっているなら、生物の数はそれ以上にはならないな。
だからあの世というストックルームがある。
あの世のストックがなくなってくると戦争などの大量殺害や自然災害で死んだ霊魂を補充する。
あの世が一杯になってくるとベビーブームが起こる。
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046 2012/05/16(水) 19:31:17 ID:A.MP248CBA
ブラックホールは無い。妄想もいい加減にしろ。
あるなら証明しろよ、空間すら弄れない人類が思い上がるな。
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047 2012/05/16(水) 22:22:54 ID:a9cgE3aPAI
なぜブラックホールに吸い込まれるとき
歪んだ網目模様や円が見えるの?目の錯覚?
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048 2012/05/16(水) 23:16:30 ID:CQWM8loukI
>>47 本当は線なんかないけど、グリッドないと空間が
どんな風になってんのか視覚的に説明できんでしょ
ブラックホールの境界面なんか見たことある連中も
いないんだろうけどさ
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049 2012/05/17(木) 01:45:54 ID:1qrlwydtwE
ブラックホールがあるとして、
そのブラックホールの質量と同じ質量を持つ恒星とが対峙したら、
どうなるの? 1+1で2になる? 1-1で0になる??
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050 2012/05/17(木) 10:34:54 ID:6Sb/zga8IQ
>>49 質問の意図がよくわからんが、1+1で2になるだろ。何が疑問なんだ。
もしかして、ブラックホールはマイナスの質量だと思っているのか。
だとしたら、前提の「そのブラックホールの質量と同じ質量を持つ恒星」自体が破綻してる。
破綻はどっちかだけにしてくれ。
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051 2012/05/17(木) 11:19:41 ID:mg7aFdddDg
ブラックホールの質量と同じ質量を持つ恒星なら、その恒星はブラックホールになっている。
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052 2012/05/17(木) 13:06:56 ID:bFM3XXY3LE
プラスマイナスの話はよく分からんが
恒星がブラックホールに飲み込まれて大きなブラックホールになる?
ブラックホールが恒星に飲み込まれて大きな恒星になる?
ってこと?
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053 2012/05/17(木) 17:36:56 ID:LhWXukOUNw
ブラックホールが二つできる、じゃだめなのか
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054 2012/05/17(木) 18:39:29 ID:8Luv.LpC0Y
>>51 いや、質量が大きければ無条件になるってわけじゃない。
え?
そこから始めないといけないの?このスレ。
>>52 何を言いたいのかさっぱりわからん。
唐突に、ブラックホールと十分近い距離に同質量の恒星が存在すると言う設定なの?
どう考えてもその前の段階(片方がブラックホール化する前)で、
お互いの重力で一塊になってるだろう。
それともそういう事を考えずに前述の設定なの?
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055 2012/05/18(金) 00:41:22 ID:CnraEVC51.
近くにすら行く手段も無いのに存在を証明する手段など無いわボケ。
妄想オナニーは自宅でひとりやってろよ。
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056 2012/05/18(金) 09:42:33 ID:ZQ/Jh1oZDY
観測する側にとっては
ある地点を通過したあたりで止まっているように見えるらしいね
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057 2012/05/18(金) 13:36:56 ID:c40y.zepsg
>>56 止まってるように”見える”の?
その時点では光は返って来るのか。。。
物質の動きは止まっているが、そこに光が反射して返って来る。。。?
あかん。。。全く想像できん
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058 2012/05/18(金) 18:56:25 ID:SVGeKHBINc
059 2012/05/19(土) 10:23:04 ID:G4Vkba4SwA
060 2012/05/19(土) 10:24:55 ID:G4Vkba4SwA
>空間も曲がって縮められるから,実は変わらないってだめか?
俺もそう思ってた。
大きさの物差しが変わるだけだから、
ブラックホールに近づいてきたからなんか圧迫感があるな〜
なんて感じる事はないと思う。
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061 2012/05/19(土) 14:24:10 ID:WNhetRtp9Y
>>58 だってね。
止まってる(時間が)空間の物質は見えないんじゃない?
って思ったの。
でも
>>60 の言うみたいに
>空間も曲がって縮められるから
て事ならやっぱ普通に見えるのかな
じゃぁ止まってるように見えない?
ちょっっつwっw何これ面白いwww
今から図書館逝ってくる!
返信する
062 2012/05/19(土) 17:26:06 ID:G4Vkba4SwA
063 2012/05/19(土) 18:13:16 ID:8ZC.9T9dRg
>>57 時間が止まってしまうわけじゃないよ。
落ちる人とそれを見てる人の時間の流れが違う。
ブラックホールに落ちつつある人が慌てて背中のスーパーブーストを使用して
脱出できたとしよう。1分かかったとする。
でもその1分はたとえば地球での1万年に相当する場合もある。
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064 2012/05/19(土) 22:08:58 ID:SzGHubCDkQ
>>63 そのスーパーブーストが偶然にもあったとして、
それを背負ってるわけだ
背中から太陽の数十倍の引力を受けつつそれを
振り切る出力を背中に受けるわけだ
1分我慢すればいいんだな?
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065 2012/05/20(日) 06:55:47 ID:D63Czng72Y
>>64 時間の相対的概念のたとえ話にマジレスされても困るわw
実際にはGで体が持たない。
そもそも落ちる時の重力にすら絶えられないだろう。
シバルツシルト半径の10倍の距離の位置から落ちても、
0.002秒で見えなくなる。
100億Gまでは反重力技術で負荷を1Gにコントロールできる宇宙服という
仮定でW
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066 2012/05/20(日) 09:47:19 ID:rQF3MTX9eM
067 2012/05/21(月) 09:24:42 ID:xcKXqUbEBU
>>66 ぐるぐる回るって言うか
バラバラになってかなりの量は外に投げ出される感じだね
怖っ
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068 2012/05/23(水) 20:17:10 ID:lBb2.h24E2
069 2012/06/01(金) 09:36:11 ID:edmqQ5E2Zc
グリビンさんが「ブラックホールは入り口だから出口もあんだろ」
って言ってたような気がする
まぁ食ったものが消化(潰)されて天文学的に圧縮された糞で
この世界か別の世界の肛門から飛び出してくるんだろうて
その圧縮された物質が何かの拍子に爆発したら・・・
じゃなきゃ天文学的数字に圧縮された物質を構成する原子とブラックホールと
どっちが長生きするかの問題でしょ
その原子が崩壊したところで原子を構成するものが生き残っていれば・・それとの勝負
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070 2012/06/03(日) 22:06:15 ID:0MrI3spLzQ
>>69 こういう意見を聞くと、ブラック「ホール」って名称が誤解を生んでると思うな。
実際穴じゃないし。入口、落とし穴。そんなイメージを持つ人が多すぎる。
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071 2012/06/05(火) 18:56:04 ID:9EdAxtPDVg
ガンバスター真エーテル理論だと
たましいはエーテル素粒子4つで出来ています。
玉4
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072 2012/06/05(火) 22:25:00 ID:3kvbmH0zQc
073 2012/08/01(水) 21:51:12 ID:S1xnmFKduE
おまえらは安直に「重力が強すぎて光も脱出できない」とか言うけど、
質量のない光子がなぜブラックホールに捕われるか?
なんででしょ?
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074 2012/08/02(木) 13:53:33 ID:qrByT1aK9c
質量がなくても吸い込まれるくらい強い重力だからや。
だから何でも吸い込む。
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075 2012/08/02(木) 21:22:10 ID:hGm5xxy3fk
>>73 重力に捕われてるんじゃないよ
重力があまりにもつよすぎて空間の歪みが凄すぎるんだよ
空間が歪んでるから、まっすぐ道どおりに進む光は空間のゆがみにそって進む
結果外から観測してる者にとって、光が曲がるから重力に捕われてるように見える
トランポリンを想像すればいい
野球ボールを真ん中に乗せたトランポリンの沈む深さ
鉄球を真ん中に乗せたトランポリンの沈む深さ
この沈みの深さが重力場であり重力の強さでもあり、空間の歪みでもあったはず
この場合鉄球がブラックホールね
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076 2012/08/04(土) 21:18:07 ID:RmqqHyhfQ2
なるほど
凄くわかりやすい
擬似的に質量と重力の比例を人間の目で認識できるな
空間の歪みも
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077 2012/08/05(日) 00:20:51 ID:sE4IcHJnjc
078 2012/08/05(日) 13:06:09 ID:QLcUd0c9rA
>>77 いまだ解明されていない「重力」という「謎の力」ではなく、
エントロピー増大の1現象に過ぎないと言う主旨でしょ。
現象の名称を変えただけで、別に「今現在「重力」と呼ばれる力が存在しない」と
言っているわけではないと思いますが。
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079 2012/08/05(日) 17:57:34 ID:kJ8w8ofLhg
>>77 なんでどのスレでも上から目線なの?
もう少し自分を客観的にみてみる事をお勧めします
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080 2012/08/06(月) 02:44:54 ID:Zk1JsI6wd6
>>79 じゃあなんであんたは上から目線なんだ?
あんたこそ自分を客観的に見てみたら?
と、言い返されるような、不毛な発言をしてると書き込む前に気付かないの?まじで?
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081 2012/08/06(月) 09:06:01 ID:FokZ1qL0J2
082 2012/08/06(月) 20:35:09 ID:RyeLnzpZUQ
083 2012/08/06(月) 22:39:03 ID:Zk1JsI6wd6
ある言葉が上から目線かどうかを判断できないなら、
見ず知らずの人や目上の人間に言えるかどうかで考えてみれば?
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084 2012/08/07(火) 02:13:08 ID:tk7yY6IkKk
ブラックホールって
小さな一点に全部吸い込まれてまた別の所から出てくるなんて想像してたけど
最近見た雑誌に書いてあった事によると、原子を地球の大きさに例えると
それを構成する原子核が東京ドームサイズで電子は野球の球ぐらいしかないってあった。
ただ単に、クシャッって潰れただけなんじゃないかって ふと思った。
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085 2012/08/07(火) 06:57:23 ID:RSsKwODYsg
086 2012/08/07(火) 21:52:58 ID:eah0FqwByE
地球がゴルフボールくらいの大きさになってしまうらしい。
重さは地球。
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087 2012/08/08(水) 09:39:39 ID:Tku5N9w2uc
>>へ〜、一応球体なんだ
吸い込まれるって言うかただ表面にくっついて破壊されるんじゃないの。
もしゴルフボールになってブラックホールになったら密度はもう永遠に変わらないの?
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088 2012/08/08(水) 11:38:31 ID:nYxbzU.gn6
正確にはゴルフボールになるんじゃなく、それくらい小さくできれば
ブラックホールになれるってこと。
地球を直径1.77cmにまで圧縮できればブラックホールにできる。
>>87 そもそもブラックホールは密度無限。変わるとかそもそも数値がない。
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089 2012/08/08(水) 16:08:23 ID:RnSjOs/ptQ
もう、そっとソースだけを書いておこう。
>ブラックホールには密度、重力が無限大である重力の特異点があるとされる
まあ、wikipediaだけどね。探せばいくらでも出てくるとは思うが。
特異点というのはあくまで理論上の点だから、もちろん全体が無限なわけではない。
距離の自乗に反比例する「万有引力」の集合体なので、
地球同様表面近くは密度が低く(といってもとんでもない密度)、中心部(比喩的な意味で)はもっと高いのさ。
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090 2012/08/08(水) 18:12:44 ID:Tku5N9w2uc
天体によってできる大きさが違うの
それで、おっきいブラックホールもちっさいのも同じ威力なの?
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091 2012/08/09(木) 02:57:55 ID:u9jmMXa1PI
>>90 威力ってなんだよw
上のブラックホールの密度とも関係するけど、
事象の地平付近での朝夕力なんかは、
巨大ブラックホールのほうが弱いんじゃないか、という説はあるよ。
要するに、でかくなると密度が下がるから、一転集中のような力は働きにくくなるって感じ。
※あまり正確な例えではないが、イメージね。
中心部の方に落ちてしまえば、威力は同じかな。
何でもかんでもミキサーにかけたように、「もとがなんだかわからなく」なってしまう。
(これをブラックホールの無毛問題という。)
返信する
092 2012/08/09(木) 05:53:14 ID:f55PrVUVmM
>>89 特異点というのはあくまで理論上の点だから、
もちろん全体が無限なわけではない。
これは違う。無限の意味分かってる?
要するに部位による数値上の大小はないんだよ。
特異点の内側の情報は予測、観測はできない。
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093 2012/08/09(木) 10:07:47 ID:WcRB.LHyUo
光すら脱出不可能な天体のブラックホールに吸い込まれた天体のエネルギーは何に変わるのかな?
ブラックホールの中心部はやっぱ熱いのかなって事。観測はできないって言われても気になる。
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094 2012/08/09(木) 18:27:12 ID:u9jmMXa1PI
>>92 面倒くせえからソース貼れよ
なんでソースなしで断言するんだよ…
多分、あなた様は特異点の意味を勘違いしてないか?
事象の地平線とブラックホールの中(中心※比喩的な意味で)にあるとされる「密度無限の特異点」は別だぞ。
なんで特異「点」に「内側」があると思うんだよ…
返信する
095 2012/08/09(木) 21:37:00 ID:u9jmMXa1PI
一応、念押しで書いておくけど、
「密度無限」のものに「体積」がわずかでも存在したら、「質量無限」になっちゃうのはわかるよね?
ブラックホールは質量無限ではないので(まさかこれに異論はないよな)、
「一定の半径以内はすべて重力・密度無限」というのはおかしい。
返信する
096 2012/08/09(木) 22:26:12 ID:Hf1PsMOhYQ
097 2012/08/10(金) 01:49:21 ID:msV2XPhqFg
ディスカバリーチャンネルで銀河系の中の割と近く?に存在しているとか言ってたな。
返信する
098 2012/08/10(金) 12:47:33 ID:hRX1Atf2dk
そもそも特異点とその付近が何の物質なのか分かってないし
返信する
099 2012/08/10(金) 18:00:40 ID:AAFKYyIGzs
>>92 おい、言ってること違うやんw
89を読む限り、事象の地名面の話は出てないし、そう読むことはできない。
言いたかったことって、
「特異点というのはあくまで理論上の点だから、もちろん(特異点)全体が無限なわけではない。」
ではないのか?だとしたら主語不足。
あとブラックホールの無毛問題というのも、全然意味が違う。
ブラックホールに毛が無いというのは、ブラックホール同士を区別する際
電荷、質量、各運動量の三つの性質しか持たないから
ブラックホールには毛が無いと言う。
>>もとがなんだかわからなくなってしまう
というのは原始がクォークになり、
それすら押しつぶされエネルギーの塊になってしまうことを言ってるんだと思うが
このことをを毛が無いとは言わないぞ。
どっかのインチキサイトで調べたのか知らんが。
返信する
100 2012/08/10(金) 18:03:31 ID:AAFKYyIGzs
×事象の地名面
○ 地平面
×原始
○原子
返信する
101 2012/08/10(金) 18:19:53 ID:d.YfxYSNkY
吸い込む物がなくなると、
光子とかから抜け出ていって、
最後は爆発するって言われてるね。
ほんと不思議な天体だわ。
返信する
102 2012/08/10(金) 18:27:34 ID:AAFKYyIGzs
103 2012/08/11(土) 06:19:24 ID:P6lH9Ntwoo
>電荷、質量、各運動量の三つの性質しか持たないから
>ブラックホールには毛が無いと言う
あのね、それはブラックホールに毛が三本って言うんだぜ…。(誤字だと思うが角運動量な)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%... そろそろ自分が間違えて覚えてることに気付いてはくれないだろうか。
「特異点というのはあくまで理論上の点だから、もちろん(特異点)全体が無限なわけではない。」
いやちがうよ。
>>89が
>そもそもブラックホールは密度無限
と発言したので、「有限の大きさがあるブラックホールが『密度無限』」ということはない」、
ということ。つまり、
「特異点というのはあくまで理論上の点だから、もちろんブラックホール全体が無限なわけではない。」
という発言ね。
事象の地平面(線)については、あなたが何を勘違いしているのかを探ったものだから、
関係ないと思うならスルーしてくれて構わない。
でさ、なんだよ特異「点」「全体」ってさ…。特異「点」の「内側」とかもさ…。
「点」の意味わかってないよね。
ところで
>>95に関しては理解してくれるのかな?
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104 2012/08/11(土) 08:05:00 ID:fR1Y6oangU
>>103 頼むから、一つのwikiを鵜呑みにするのやめてくれんかw
ブラックホールに毛が無い、もしくは毛が三本てのは二つの言い方があるだけで
意味は全く同じだよ。海外では無毛定理とも言うけど。
君は元の物質がなんだか分からなくなってしまう事を
ブラックホールの無毛問題と言うと言ってるが、これは間違いと分かる?
特異点の内側という言葉については君同様、比喩として出したに過ぎないので
実際に裏表はないよ。
あくまで我々のいる時空を特異点の外側と仮定したに過ぎない。
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105 2012/08/12(日) 19:51:46 ID:yiS9XNgIMY
話が成立しないやっちゃな…。
何回も書くが、そういいきるならソースを引用しろよ、英文でもいいからさ。
海外wにはソースがあるんだろ
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106 2012/08/12(日) 22:38:06 ID:yiS9XNgIMY
少し連投させてもらうが。
ブラックホールの脱毛定理(ブラックホールには毛がない)とは、
正確に言えば単純なブラックホールのモデルでは、
「質量」でしかその性質を区別できない事を言う。
一方で、その後ブラックホールのモデルは細分化し、
「電荷」、「質量」、「各運動量」を計算に含める事が出来るようになった。
※ブラックホールの性質がこの3つという訳ではない。
このモデルについて「ブラックホールには毛が三本」という。
なので >二つの言い方があるだけで 意味は全く同じだよ。
これは別です。
ただし、下記の部分すべてを含めて「脱毛問題」などと言う事もある。
この場合は「毛が三本」とはわざわざ言わないのでこの場合も別な。
>元の物質がなんだか分からなくなってしまう事を ブラックホールの無毛問題と言うと
もとの物質だけじゃない、もとが何だったか、どういう運動量を持っていたか、
すべてふくめて失われる事を指す。
http://www.rise.waseda.ac.jp/2003ASTE/2003ASTE-S/boshukyaku... こんなもんwikipedia使わなくてもいくらでも出てくると思うが。なぜソースを引かない?
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107 2012/08/12(日) 23:12:37 ID:yiS9XNgIMY

個人的には細かい専門用語の解釈はどうでもいいんだよ。
こんなもん、「知ってる方がおかしい」んだからさ。
ID:fR1Y6oangUのいう
・特異点の内側
・ブラックホールに部位の差はなく密度は無限
この2つだけとりあえず意味を説明してくれ。
「特異点の内側」は比喩とか言い出したが、
そしたら今度はこれ↓が意味不明。
>要するに部位による数値上の大小はないんだよ。
これは下の解釈で合ってるのかね?
>(ブラックホールには)部位による(密度の)数値上の大小はないんだよ。
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108 2012/08/13(月) 10:07:58 ID:4riwQ.vVu6
>>ブラックホールの脱毛定理(ブラックホールには毛がない)とは、
正確に言えば単純なブラックホールのモデルでは、
「質量」でしかその性質を区別できない事を言う。
もう何度言わせるのか知らんがこれは間違いだよ。
3つの性質でしか区別できないことを指すんであって、
君が言う元の物質が何か分からなくなってしまうことを
脱毛定理とは言わない。
>>何でもかんでもミキサーにかけたように、「もとがなんだかわからなく」なってしまう。
(これをブラックホールの無毛問題という。)
↑君が貼ってくれた早稲田のソースの先にもこんな事は書いてない。
3つの物理量を毛に例えて無毛定理というとはっきり書いてある。
逆にこれを毛が3本という表現方法もあるわけ。
分かる?
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109 2012/08/13(月) 10:20:22 ID:4riwQ.vVu6
>>107 そのブラックホールのモデルすげえ間違ってるw
事象の地平面の内側に何で物理的表面が存在するのかw
事象の地平面より内側をブラックホールと呼ぶ。
そしてその内側に特異点しかない。
ブラックホールは事象の地平面と特異点からなる極めて単純な天体であると
言うのは、常識中の常識でどのブラックホールの書物にも書いてあると思う。
特異点の内側に物理的表面があるなんてのは
ブラックホール星人が中にいるのと同じくらい無茶な話。
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110 2012/08/13(月) 10:31:16 ID:13YZf2gP7o
だ
か
ら
ソ
ー
ス
を
は
っ
て
く
れ
よ
返信する
111 2012/08/13(月) 10:43:41 ID:13YZf2gP7o
>そのブラックホールのモデルすげえ間違ってるw
>事象の地平面の内側に何で物理的表面が存在するのかw
あのね、ブラックホールかどうかの違いは、
シヴァルツシルト半径が物体(物質)に内包されているか、
または物質の外に出ているかで区別されるんだよ…。
http://www.wdic.org/w/SCI/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83... 例えば、原子1つにもシヴァルツシルト半径を想定する事が出来る。
つまり、仮定の上では「物質」と「空間」の境界面が存在する。
で、「あるかもしれないがないかもしれない」とわざわざ書いたのにスルーかよ…
脱毛定理についても歴史的な経緯まで説明してんのにスルーとか…
読みたいところだけ読んで反論されてもねえ。
あんた、結局シュヴァルツシルト半径より内側は全部「密度無限」だと思ってるだろ、
そのソースをいい加減貼ってくれないかね?
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112 2012/08/13(月) 10:49:37 ID:ZayODEr2W2
今問題なのは、「事象の地平線」と言うよりは、「バカの壁」のように感じる今日この頃。
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113 2012/08/13(月) 11:21:19 ID:4riwQ.vVu6

>>あんた、結局シュヴァルツシルト半径より内側は全部「密度無限」だと思ってるだろ
言葉の使い方は難しいが、要するに定義できない。すなわち無限、あるいは0、
もしくは測定不能。
少なくとも外から見ると球形だから中心ほど強いという普通の星と同じ
公式は使用できない。
返信する
114 2012/08/14(火) 12:04:15 ID:TlusidBOrM
はいはい、ウィキが通りますよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%... 【抜粋】
ブラックホールには密度、重力が無限大である重力の特異点があるとされる。
シュヴァルツシルト・ブラックホールでは中心にある。
ここでわかるのは、
・シュヴァルツシルト半径は空間的大きさを持つ。
・その内部(中心)に特異点がある。
・特異点は重力・密度が無限大である。
つまり⇒中心点以外では重力・密度は無限大ではない。
もちろん、シュヴァルツシルト半径以内では光すら脱出できないほどの高密度
かつ高重力だが、それは無限大と言う意味ではない。
誤解するような話じゃないと思うけど。
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115 2012/08/20(月) 10:01:03 ID:RtHzVWJCWA
>>114 いくつか重要なことを忘れてる。
・地平面内では光を含めあらゆる物質は一点にとどまっていることはできない。
・重力を空間の歪みと見た場合、どの点からどの方向に光を出しても特異点にしか
向かえない時空はどんな形か?
・外から見ると地平面の外と内側の相対的な時間の遅れは地平面表面で完全に静止となる。
そこより内側を定義する場合、内部に時間が流れていると定義できるかどうか?
つまり事象の地平面内部の時間と構造は外から見たものと内部から内部を定義
する場合とで全く次元の違う話になってくる。
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116 2012/08/20(月) 21:51:50 ID:TnAohnuV3U
>>115 妄想は結構なんだが・・・
君はまっとうなところで出しているブラックホールの説明とか読んだこと無いのかな。
返信する
117 2012/08/21(火) 11:45:19 ID:bZ9OgK4nVI
118 2012/08/21(火) 19:32:25 ID:21A61Mt62I
119 2012/08/21(火) 22:27:47 ID:Ef8xbCO7wQ
120 2012/08/21(火) 22:32:27 ID:Ef8xbCO7wQ
>>117 ところで、書籍がソースって言っても、こういう場で反論やなんかが出た時、
他のソースに当たったりしないの??
その書籍が間違っているかもしれないとか、書籍の記述のせいで誤解していた
可能性とか、そういうのは考えないの?
NASAとかJAXAに当たれとまでは言わないけど、複数のソースを確認しようとは
これっぽっちも考えないの??
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121 2012/08/22(水) 09:55:58 ID:xJmvWlTWCQ
>>118 悪いがここで言ってるのはそういう座標の話じゃない。
ものざさしを使用した上での座標の話をしてるのよ。
要するに事象の地平面内は抜け出せはしないが、自由に動けて
特異点に行かない物質も存在すると言いたいのか?
まず一つだけ理解してもらいたいのは、事象の地平面内に
吸い込まれたものは全て必ず特異点に向かうということ。
返信する
122 2012/08/22(水) 10:00:31 ID:xJmvWlTWCQ
>>120 もちろん、wikiも見るが素人が書いたものがほとんどだから
書籍ほどは信用しない。
と言っても、俺のソースにしてる書籍も1冊や2冊ではないよ。
返信する
123 2012/08/22(水) 11:55:41 ID:3Q9mt4KwnY
だからさーソース引用しなさいよ。
一文引用するのに何レス使わせんだよ…。
いい加減馬鹿馬鹿しくなってきた。
返信する
124 2012/08/22(水) 12:29:32 ID:xJmvWlTWCQ
そもそも何が疑問なのか分からん。
ブラックホールについて知られてる当たり前の事を書いてるだけだが。
ブラックホールのwikiも上から下まで全部読んだが、
確かに事象の地平面の中がどんなものか、入ったらどうなるか、
なぜ光速でも外部へ出られないかの具体的説明は書いてないな。
本を買って読みなさいとしか言えんな。
返信する
125 2012/08/22(水) 12:41:20 ID:3Q9mt4KwnY
>本を買って読みなさい
だから、その、「あなたが根拠としている本」のタイトルを書きなさい、
で、あなたの主張を裏付ける部分を、引用しなさい、って言ってるのね。
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126 2012/08/22(水) 13:20:40 ID:yj2UzOVFdY
大阪市科学館のプラネタリウムでプログラムがブラックホールだったから見にいったけど、
内容が今一だったな〜
返信する
127 2012/08/22(水) 14:39:27 ID:xJmvWlTWCQ
あなたの主張も何も俺は誰もが知ってる事を書いてるだけなんだが。
もう一度書くから何がおかしいと思うのなら提起して欲しい。
・事象の地平面より内側を俗にブラックホールと呼ぶ。
・ブラックホールは事象の地平面と特異点からなるシンプルな天体である。
・特異点は重力、密度無限大である。
・事象の地平面内には特異点以外、物質は存在しない。
・光でも脱出できないのは内部の空間が光速で落ち込んでいる為である。
・事象の地平面より入ったものは特異点に向かう。
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128 2012/08/22(水) 18:16:26 ID:usJ0Z4VjUI
129 2012/08/23(木) 09:07:28 ID:a2dAWAoico
130 2012/08/23(木) 10:01:49 ID:jNbnE1DNS2
>>129 具体的にも何も、ちょっと読めば本当にわかる矛盾なんだよ。
もう一回読んでみてくれ。それでもどうしてもわからないって言うなら指摘する。
返信する
131 2012/08/23(木) 10:46:52 ID:jrXXl1OzDg
「これが常識だからソース不要」
「お前のソースは素人の間違い」
これじゃ議論が成り立たないって理解できない?
返信する
132 2012/08/23(木) 10:56:26 ID:a2dAWAoico
何度も言うが、異論があるなら内容をどうぞ。
言ってくれないと、言葉の解釈を勘違いしてるだけかもしれんからね。
返信する
133 2012/08/23(木) 11:01:43 ID:a2dAWAoico
>>131 君はその前に↓のソースを出してください。
>>何でもかんでもミキサーにかけたように、「もとがなんだかわからなく」なってしまう。
>>(これをブラックホールの無毛問題という。)
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134 2012/08/23(木) 13:24:24 ID:jrXXl1OzDg
>>132 あのね、「根拠はないけど僕は正しいです」ってみんなが言ったら、
議論にならないよね。
お前の「根拠」を出せ、って言ってるのね。
だせない理由は何なの?
-------------
脱毛定理については、3つの物理量"以外では区別できない"ことを逆から言っただけだぞ。
単に国語的な解釈の問題なんだけど、意味わかるかな?
返信する
135 2012/08/23(木) 13:35:05 ID:jrXXl1OzDg
136 2012/08/26(日) 12:06:57 ID:9n2YtwQcUs
NONってどこでも、滑稽だね。
何でもかんでも浅い知識でよくそれだけいろいろ突っ込んでこれるね。
返信する
137 2012/08/30(木) 17:01:47 ID:9Fe.U16C9Y
138 2012/08/31(金) 23:25:49 ID:FmKkLQQbJA
もしかしてもしかすると
ブラックホールの中心って俺たちが思っていた宇宙の外側で
ビッグバーンと思っていたものがブラックホールの外側じゃねーの?
ちがうかw
返信する
139 2012/09/09(日) 04:29:11 ID:5jTNAtRmlA
自分で研究してないのに自信たっぷりに語るの多いなw
日常では話せないからここで「俺の知識」どーよってか。
返信する
140 2012/09/09(日) 10:54:06 ID:cs6zEi2PbU
そんなに知識を披露されるのが嫌か?w
知識自慢はこっちの勉強にもなるんでいっこうに構わん。
ただ「俺の妄想」を垂れ流しにされるとなんじゃそらとは思う。
>自分で研究してないのに
なんのために研究者が結果を発表してると思うんだ?
なんのためにソースを引用するという議論のルールがあると思う?
非科学的、非論理的なやっちゃなw
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141 2012/11/19(月) 10:43:25 ID:ihjjYqdAjw
ブラックホールのことより、屁みたいな自分の人生を考えた方がいいってことやね。
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142 2012/11/21(水) 12:49:28 ID:g0y71Lmc1w
143 2012/12/04(火) 00:07:31 ID:C0pO5c3Vqs
想像するに人間が足から飛び込んだ場合は中心に近い足と頭の距離ですらものすごい重力差ができるのでものすごく体は伸びるというか千切れる
と同時に点に向かってるので足の方ほど細くなり最終的には線に変化していくって感じだろうか
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