光って?


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001 2012/09/24(月) 19:15:32 ID:eM7BfXKTzk
光って減衰はしないんだよね?

でも、光ってエネルギーなんじゃないの?

それだと失われないエネルギーっておかしくない??

その光のエネルギーはどこから供給されてるのか?

光より早く宇宙が膨張しているなら、宇宙は光よりも強いエネルギー?

宇宙の大半を占めてる暗黒物質ってエネルギー?


よくワカランが暗黒物質がエネルギー供給源で光が供給受けてるとかって事はありえない?

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002 2012/09/24(月) 23:12:44 ID:7OMaw7gMcY
は?
ごめん。
前提として認識している事が間違っていると思うんだけど、何を見てそう思ったの?
それを教えてくれないと何をどう誤解しているのかまるで見当がつかない。

減衰しない?
供給?
宇宙は光よりってどんな文脈よ。

何言ってんの?としか。

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003 2012/09/25(火) 00:13:18 ID:Lpk76B5wLE
光速度不変の原理なわけじゃない。
でも、量子が移動しているなら、その移動エネルギーはどうなってるのって事。
エネルギーは損失なく無限に保存されるの?

で、宇宙は加速度的に膨張していて光の速度に達するとか、
超えるとかって事になってるんじゃなかったけ?
そのエネルギーはどこから来てるの?

まぁ簡単に言えば、つまりは光ってどこまで届くのか、
何十億光年にも届いてる光は最後どうなるのって事。

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004 2012/09/26(水) 00:30:09 ID:amj3lgu97w
仮に宇宙空間で鼻くそをでこピンで弾いた時、
(障害がなければ)どこまでも永遠に飛び続けますよ。

エネルギーは勿論不要 ですね。

ただ、何百億光年彼方の光源の光が地球まで届くと言う事は
光源から360度全天に放射された一部を観測した訳ですから
どんだけ光子が放出されたのだろうと、ふと思う

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005 2012/09/26(水) 08:49:08 ID:Vt/2ymwH7g
>>2 >>3
エントロピー増大の法則と、光子の崩壊のこと言ってるんじゃないのかね?
光子は崩壊しないとされているが、宇宙の終焉までのスケールになると未知のことが多いので、まだ知らないことがあるかもね。

少なくとも星間物質による減衰はあるだろうね。
星間物質が無いとしてても、無の揺らぎから干渉がある可能性もあるような気はする。
ホーキングみたいな究極妄想なのか高度なこと言っているのかわらないレベルの話でついていけない。

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006 2012/09/26(水) 09:40:33 ID:Vt/2ymwH7g
宇宙の終焉がどうなるのかは謎だけど、低温死するとしたら、そこは光子だけが飛び交う世界なのかどうかってのがポイントだと思う。

宇宙の誕生は無のゆらぎから生まれたって説が有力らしいから、光子がエントロピー最大とは思えない。
光子は無のゆらぎへと還っていくのが納得いきそうは気はする。
無こそ、エントロピー増大の結果の最大(無限大)なのだと思う。

(もはや妄想)

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007 2012/09/26(水) 15:36:32 ID:S.4p3JVRbg
無と無限大は正反対な件

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008 2012/09/27(木) 11:00:29 ID:E3wkIPwey6
>>3
>量子が移動しているなら、その移動エネルギーはどうなってるのって事。

もしかして・・・地球が推進力を使って公転自転していると思っているタイプの方ですか?

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009 2012/09/27(木) 21:33:29 ID:nJJg0ENxvw
光子は崩壊しないとするなら光子の元となった物質・エネルギーが宇宙から
減って光子になっている訳でしょ?
そうしないと総和が崩れる。

宇宙は加速度的に膨張していているにしても、光の速度より宇宙の膨張が遅ければ
最終的には光が宇宙を通り越す事になってしまう。

光が回帰しなければ宇宙と光の関係は相互に否定しあってるように思えるけど、
そういうのってどう解釈されてるの?

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010 2012/09/28(金) 18:01:30 ID:Zx5JoIIM0.
何を言っているのかさっぱりわからなくなってきた。

>光子は崩壊しないとするなら光子の元となった物質・エネルギーが宇宙から減って光子になっている訳でしょ?

エネルギー保存則の事?
崩壊って、粉砕とかではなく完全に消滅、「無」という事?
そりゃあ、すべての物質がそうなんだが・・・

>光の速度より宇宙の膨張が遅ければ最終的には光が宇宙を通り越す事になってしまう。

ん?
んん?
・・・まあ、反論する以前の問題として、宇宙の膨張速度は光より速いよね。

>光が回帰しなければ宇宙と光の関係

・・・んん・・・
全然イメージが湧かないな。
もう少し詳しく説明してくれない?
それと、その疑問を抱いたネタ本?ネタサイト?を教えて。
なにも見ないで思いついたわけじゃないでしょ。

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011 2012/09/28(金) 20:16:47 ID:QGgJPjQbfo
>>10
一般に言う崩壊とは、無になることじゃないでしょ。
エネルギーは保存していて、エネルギーを何らかの形で放出(エントロピーの高い状態に遷移)することなんじゃないかな。

だけど、宇宙の無からの創造に関しては諸説ある。
あと、対称性の破れはもはやほぼ確定的に観測されている。
だから宇宙の終わりに関しても保存しない何かがあってもおかしくはないと思う。

>>9
早い話、諸説あれど、誰にもわかってないと思う。

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012 2012/09/30(日) 02:15:58 ID:5H2TqhhcWc
>>9>>11
宇宙空間というものがあって、そこに光が存在するのじゃなくて、
光が存在する空間を宇宙と呼ぶんじゃないかな。

例えば、光速度不変は「空間に対して」なので、
圧倒的に密度が高い空間(ブラックホールのそばとか)では、
外から見れば光は遅く進むよね。
これはある意味で、空間の存在は光の速度で定義されているとともとれる。

だから、宇宙が膨張しているとは、
ビッグバンから放たれた光(電磁波)が突き進んだ範囲が増えている、と言う事かもしれない。

まあ、ソースなしな、この話はw

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013 2012/09/30(日) 08:10:05 ID:4K6zGIbvm.
>>12
やっぱりお前、来てたな!
こうやって相手して貰えるのは俺だけなんだぞ!

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014 2012/09/30(日) 21:30:34 ID:lN8lZArN6.
なんか低次元の質問で申し訳ないんだけど

光ってどこまで届くの?

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015 2012/09/30(日) 21:54:15 ID:2P5cN5nP5c
わりとどこまででも飛ぶ。
宇宙に終わりが無ければ。
宇宙に終わりがあるのなら、終わるとこまでなんじゃない?

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016 2012/10/05(金) 15:47:33 ID:PNHmdl/6Yc
>>1
お前が理解できなくても誰も困らないんだよね。

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017 2012/10/08(月) 20:07:35 ID:dmJv1rN0zw
>>1
単に宇宙空間に抵抗物質がないから光が進むだけなんじゃないの?

>その光のエネルギーはどこから供給されてるのか?
最初の運動エネルギーをそのまま減衰しないで保持して進んでるだけで新たにエネルギー
の供給はないんじゃないの?

つまり「減衰」するのは「抵抗」によるものだから、「抵抗」がなければ「減衰」も
ないって事なんじゃないの?宇宙空間に物質があれば抵抗となって減衰し光も届かない。

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018 2012/10/09(火) 11:50:31 ID:BzDPza0hVI
エネルギーを供給し続けなければ飛び続けられない


なんて馬鹿な話を>>1がしているようにしか見えないんだが・・・
エネルギー保存則を知らないのか
外部から力を加えられない限り、静止しているものは静止したまま
動いているものは動いているまま
こんな当たり前の事から説明必要なの?

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019 2012/10/09(火) 22:13:48 ID:UmWjPX/uXE:au
光子はヒッグス場と干渉しない。だから光速度を保てるのよ…ってのが定説やね。良く知らんがね。

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020 2012/10/10(水) 06:20:40 ID:ZvfQ1Uxcxo
NON最近見かけないね

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021 2012/10/10(水) 09:14:30 ID:DJ4aTalGHA
>>17 光は普通、運動エネルギーでは表現しないと思う。
>>18 それエネルギー保存則じゃなくて運動量保存の法則。

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022 2012/10/10(水) 23:27:22 ID:S45Tn8M2Sw
>>21
普通じゃないけどわかりやすく表現したつもりだけど?
では、スレ主の言ってる「光のエネルギー」と表現している「エネルギー」をどういう
類のモノと言えばいいのだろう?そもそも光がエネルギーを「供給」されるという事
から普通の話でなくなっていると思うけどな。

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023 2012/10/11(木) 09:03:33 ID:e6ZAz9aSZs
>>22
スレ主は光は減衰しないという前提を承知の上で聞いているんだから。

よく言われる「エネルギーを使う」という言葉の解釈としては、「エントロピーの増大」と捉えるのが妥当なんだじゃいかと思う。
エネルギー保存の法則があるのと同様に、エントロピー増大の法則だってある。

例えば車は、一般的な言葉では「エネルギーが減衰し、燃料を燃やしてエネルギーを供給する」という言い方をする。
けど実際は全体で見ればエネルギーは保存していて、エントロピーが増大しているということ。

宇宙に慣性でずっと飛ぶ物体であっても、物体を構成する原子はいつか崩壊する。
これもエネルギーは保存しつつ、エントロピーが増大するということ。

エントロピー増大の法則(すなわちエネルギーは減衰する)という1つの真理があるのに、
光っていつまでもエネルギーが減衰しないの?(=エントロピーが増大しないの?)

っていう質問であると解釈するのが必然的な流れなんじゃないかと。
というかそのほうが興味深い。

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024 2012/10/12(金) 11:46:09 ID:JIzj8VF1tA
光は減衰しないでしょ。
遮るものが無ければそのまま進む。
遮るものがあれば遮られた部分だけ反射する。

何が疑問なのか。

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025 2012/10/13(土) 13:05:37 ID:54uZmlTRrQ
なんだろうな
小馬鹿にしてる人達の論理って
「現在の学説は間違ってないし結論が出てることだ」
という前提だよね
自分の頭で思考してないんだよな
俺もド素人だし大層なこと言えないけど思考停止だけはしたくないよ
アインシュタインやホーキングだってなんでも疑問に思ってたからいろいろ考えることができたんだろう

で、光とダークエネルギー(ダークマター?)の関係とか
昔どこかでスレが立ってたけど100%反射する鏡で覆われた部屋で
一度だけ蛍光灯をともせばずっと明るいままなのかどうかとか
ずっと点灯しておくと光で溢れちゃうのかとか
ワケワカメw

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026 2012/10/13(土) 15:28:55 ID:Ivy7tqqbCE
>>25
評価します。

そもそも小馬鹿にしてる人たちって、レスを見る限りでは慣性の法則・運動量保存の法則しか知らなくてその範疇で言ってるみたい。
その範疇で宇宙の終わりを知ってるのかと・・・
世の中わからないことだらけなのに。

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027 2012/10/13(土) 15:37:06 ID:Ivy7tqqbCE
>>24
1つの光子は2つの穴を同時に通ることができるような振る舞いをするものなのに、
そんなビー玉みたいな理屈は通用しないよ。

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028 2013/01/23(水) 03:17:05 ID:nE3IH2SKPg
>>1
>光って減衰はしないんだよね?
そう。真空中を進む限りは。

>でも、光ってエネルギーなんじゃないの?
そのとおり。

>それだと失われないエネルギーっておかしくない??
おかしくない。エネルギー保存則という法則がある。

>その光のエネルギーはどこから供給されてるのか?
元をたどればビッグバン時のエネルギー

>光より早く宇宙が膨張しているなら、宇宙は光よりも強いエネルギー?
宇宙が膨張するエネルギーの正体はよくわかってない(ダークエネルギーという
名前がつけられている)

>宇宙の大半を占めてる暗黒物質ってエネルギー?
そう。物質とエネルギーは等価なんだよ(E=mc^2)

>よくワカランが暗黒物質がエネルギー供給源で光が供給受けてるとかって事はありえない?
それはない。暗黒物質は光(電磁力)とは相互作用しない。
(重力と弱い力とだけ相互作用する)

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029 2018/03/17(土) 15:24:16 ID:myMoNJaBSE
なんだかんだ言っても解明されないからな

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030 2018/03/25(日) 00:30:23 ID:996HLpG82U
宇宙の膨張は光の速さを超えてるのに、物質の加速で光速は無理とか辻褄が合わん。
まあブラックホール自体が空想の産物で存在しないからな、自重を支えられずに無限大とかで逃げるなよアホ。

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031 2018/03/25(日) 01:21:31 ID:ZHDHbDuomM
>>30
あなたの理論、世界に向けて発表すべきですよ。
急がないと、先を越されちゃいます。

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032 2018/03/25(日) 03:14:38 ID:5jY7PKR2.Q
もう解明の進展が遅過ぎて面白くないよ宇宙科学はさ

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033 2018/03/25(日) 14:18:55 ID:ZHDHbDuomM
>>32
そんな事言ったって遠過ぎる上に広過ぎて、おまけに時間尺が人間の尺度越えててよく解らんのだもの、仕方無いだろ。

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034 2018/08/13(月) 05:11:47 ID:W28Lj6BJHQ
>>30
なら宇宙の境目が物質でなければ良いのでは?
意味は全く違うけど、レーザーポインタを遠くの壁に当ててそれを思いっきり振ったら
壁の光の点が光速より速くなることは可能だよね、同じ理屈でここまでが宇宙な
って線が光速を超えても何の問題もない、物質はその線の後ろに発生すれば
別に物質が光速を超える必要もない。
簡単な話だよ。

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035 2018/08/13(月) 17:53:51 ID:432q9bYnSw
壁の光の点が光速より速くなるwww

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036 2018/08/14(火) 07:06:46 ID:m1NNgEid3g
「俺の陣地」と「君の陣地」の境界線が秒速60万kmで移動しても物質が移動している訳ではなく陣地という設定が移動しているだけで、俺の陣地になった時点でそこに旗を立てたとすれば、俺の陣地の旗が秒速60万kmの速さで広がっていることになるが、別に旗を持った人が秒速60万kmで走っているわけじゃない。

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